#361

RE: weitere Wahlen.

in Deutschland 16.09.2021 13:24
von Meridian | 2.905 Beiträge

Kaum bemerkt gab es in Niedersachsen eine Kommunalwahl. Hier die allgemeinen Ergebnisse:

https://de.wikipedia.org/wiki/Kommunalwa...dersachsen_2021

Die großen Parteien haben beide verloren, die CDU etwas mehr, bleibt aber stärkste Partei. Größter Verlierer in %-Punkten ist aber die AfD. Gewinner sind Grüne und FDP. Für die Grünen ist das Ergebnis eines, das mit der baldigen BT-Wahl vergleichbar wäre: deutlich zugelegt, aber nicht so wie erwartet bzw. erhofft.

Stichwahlen zum OB in einigen Städten werden erwartet. Ob auch ein Grüner gewinnt, ist möglich, aber nicht sicher.


Derzeit ist Haseloff in Sachsen-Anhalt im ersten Wahlgang bei der Wahl zum MP gescheitert, obwohl er ja einen zusätzlichen Koalitionspartner hat. Doch in der CDU gibt es wohl einige, die ihn nicht mögen.

https://www.n-tv.de/politik/Haseloff-feh...le22807074.html

Da SPD und FDP geschlossen für ihn gestimmt haben dürften, gäbe es demnach 8 aus den Reihen der CDU, die ihm seine Stimme verweigert haben. Schon respektlos gegenüber einem, der durch einen unglaublichen Aufhohlwahlkampf die CDU von 25% laut Umfragen 10Tage vor der Wahl auf tatsächliche 37% gebracht hat.

Eine weitere Wahl gab es in Norwegen, die in Teilen ähnlich richtungsweisend wird wie die Bundestagswahl:

https://de.wikipedia.org/wiki/Parlaments...n_Norwegen_2021

Die Parteienlandschaft ist teilweise vergleichbar:

hellblaue FrP (Fortschrittspartei): wie AfD
dunkelblaue H (Høyre - Rechte): wie CDU
blaugrüne V (Venstre - Linke): sozialliberal, mit deutschen Linken nicht zu vergleichen, der FDP am nächsten
gelbe KrF (Christdemokraten): eine noch sehr christliche Partei und daher
hellgrüne MDG: wie die Grünen
dunkelgrüne Partei Sp (Senterpartiet - Zentrumspartei): eine Partei für die ländlichen Belange, mit den deutschen Grünen daher nicht zu vergleichen.
rote Ap (Arbeiterpartei): wie SPD
violette SV: wie die Linke
dunkelrote R: eine marxistische Partei, also eine linke Linke

Es haben v.a. die kleinen, linksgerichteten Parteien und das Zentrum gewonnen. Die beiden großen Parteien Ap mit 26,3% und H mit 20,4% haben ein Ergebnis, das derzeit stark vergleichbar mit den aktuellen Umfragen von SPD und CDU. Der größte Unterschied zu DE ist, dass die norwegischen Grünen sehr schwach sind. Dass die AfD-ähnliche FrP verliert, sehe ich mit Genugtuung, bitte entsprechendes auch in DE. Auch richtungsweisend ist leider die zunehmende Parteienzersplitterung. In Skandinavien ist das weniger ein Problem. Da macht man eine 3- oder 4-Parteienkoalition, die nicht einmal eine Mehrheit hat. Mit Minderheitenregierungen hat man dort eh viele Erfahrungen. Hier ist das undenkbar. Eher koaliert man mit einer zusätzlichen Partei wie in Sachsen-Anhalt.


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#362

RE: weitere Wahlen.

in Deutschland 16.09.2021 13:30
von Meridian | 2.905 Beiträge

Und hier etwas vom Postillon. Leider ist das bitterernst!

https://www.der-postillon.com/2021/09/sachsen.html

Link zum tatsächlichen Vorfall im Artikel enthalten.

Ach, das ist doch nur Spaß. Die übersensiblen Grünen sollen sich nicht so anstellen.
Und am Ende wird noch behauptet, die "Hängt-die-Grünen"-Plakate seien von den in den Umfragen immer weiter sinkenden Grünen selber, um Mitleidsstimmen zu erhaschen. Und natürlich Strafanzeige wegen Vortäuschens einer Straftat gestellt...
Oder die dafür verantwortliche rechtsextreme Partei "Der dritte Weg" behauptet, sie seien von den Grünen selber beauftragt worden...


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#363

RE: weitere Wahlen.

in Deutschland 16.09.2021 16:04
von Anthea | 12.634 Beiträge

Das ist wirklich traurig, aber so wahr.
Und traurig ist auch, dass viele "Ossis" dies leugnen, empört sind, wenn man sie darauf anspricht. Weil... ist doch gar nicht so. Und wenn.... die haben ja auch irgendwie recht. Und überhaupt. "Dunkeldeutschland" as its best".
Ich habe schon einmal von Bekannten dort gesprochen, wo es ein Sonntagsvergnügen ist, mit den Enkelkindern einen Umzug oder Demo von Pegida, Querdenkern oder Neonazigesocks anzuschauen. Sozusagen etwas wie "lernen fürs Leben."


Ich bin der Wahrheit verpflichtet, wie ich sie jeden Tag erkenne, und nicht der Beständigkeit.
Mahatma Gandhi


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#364

RE: weitere Wahlen.

in Deutschland 16.09.2021 20:33
von Teddybär | 1.675 Beiträge

Überraschende Entscheidung vor der Wahl:

Facebook löscht Kanäle der "Querdenken"-Bewegung. Grund: "Koordinierte Schädigung der Gesellschaft". Quelle: t-online.de


Für die Demokratie-Feinde wird die Luft dünner.

Der Kampf gegen Rechtsextremismus macht Fortschritte.

Erst Adolf Hiltmann und nun der Schlag gegen Querdenker und Vereinigte Covidioten


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#365

RE: weitere Wahlen.

in Deutschland 16.09.2021 20:51
von denker_1 | 1.609 Beiträge

Ach Teddybärchen, erinnere Dich mal an 1989, damals hatte die SED auch ihre gewollten 99,99% der Stimmen. Wie jetzt SPD/Grüne/CDU/CSU!

Was danach kam weißt Du auch. Die Menschen kapieren langsam!


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#366

RE: weitere Wahlen.

in Deutschland 16.09.2021 20:53
von denker_1 | 1.609 Beiträge

@Anthea:

Beziehst Du Dich auf "Hängt die Grünen" ???

Gewaltfantasien haben hier nichts zu suchen, merk dir das. Mach ein Antiaggressionstraining oder so etwas in der Richtung, wenn dich Dinge ärgern.


@Meridian:

In Dänemark ist Corona Geschichte. Die leben wieder frei! Schweden hat von vornherein all diesen Scheiß gar nicht erst mitgemacht. In Norwegen weiß ich da nicht Bescheid, wie dieses Land dazu steht.



zuletzt bearbeitet 18.09.2021 08:25 | nach oben springen

#367

RE: weitere Wahlen.

in Deutschland 16.09.2021 21:03
von Teddybär | 1.675 Beiträge

Zitat von denker_1 im Beitrag #365
Ach Teddybärchen, erinnere Dich mal an 1989, damals hatte die SED auch ihre gewollten 99,99% der Stimmen. Wie jetzt SPD/Grüne/CDU/CSU!

Was danach kam weißt Du auch. Die Menschen kapieren langsam!


Quatsch!! Und quatsch keinen dünn pfiff.

SPD und CDU je ca. 25 % und Grüne ca. 20 % macht ca. 70 %


Also mach’s gut.


Es gibt immer ein a🐻|Plüsch ist liebe|🐻🐻🐻 an die Macht|🐻🐻🐻 aller Wälder und Wiesen vereinigt euch!!|The First Reel Director in 🐻wood|

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#368

RE: weitere Wahlen.

in Deutschland 16.09.2021 21:55
von Meridian | 2.905 Beiträge

Lieber denker,

wenn du so alles durchziehen willst mit einem Umsturz wie Einlagerung von ganz Deutschland, die Mitschuld von jedem Einzelnen prüfen, Köpfe rollen lassen usw., um dann eine Basisdemokratie einzuführen, dann wirst du sehen, dass das Volk vermutlich keine Demokratie mehr will. Denn nach so einer Gewalt- und Lagerorgie (bei der der Pöbel stets die Oberhand gewinnen wird, ob von dir gewollt oder nicht) ist das Volk traumatisiert. Lieber wird es die Entscheidung wenigen überlassen wollen als mitwirken und danach wieder schuldig befunden werden bei einem erneuten Umsturz, der von anders Gesinnten begangen werden könnte.

Aber vielleicht sagst du dann: Selber schuld, wenn nach einer solchen Unterstützung eines aus deiner Sicht solchen Verbrecherregimes das Volk keine Demokratie mehr will. Dann hat es so eine auch nicht verdient. Und du würdest vielleicht eine Art 2-Klassen-Gesellschaft gründen: Nur wer sich in die Basisdemokratie einbringt, soll Bürgerrechte 1. Klasse wie aktives und passives Wahlrecht, Meinungsfreiheit und die übrigen Grundrechte bekommen. Und natürlich ein BGE von 5000€ (wie von dir in so manchen Beiträgen immer wieder gefordert). Wer nicht, ist ein Mensch 2. Klasse, den man nach Belieben ausbeuten kann: keine demokratischen Rechte, kein BGE.
Doch wer sich nachträglich doch für das Einbringen in die Basisdemokratie entscheidet, der soll nicht daran gehindert werden und nach eingehender Prüfung (wichtig: fundierte Meinung zu wichtigen gesellschaftlichen Themen, aber unabhängig von seiner politischen Haltung) die Bürgerrechte 1. Klasse bekommen. Die Schwachstelle ist aber, wer entscheidet, ob die Meinung eines Menschen basisdemokratie-würdig genug ist? Eine mehrköpfige Kommission mit unterschiedlichem Meinungsbild ist immer vonnöten, um Bestechungsversuche (oder umgekehrt sexuelle Erpressung) zu vermeiden. Auch muss es eine Beschwerdestelle geben, wenn man sich ungerechtfertigt zurückgewiesen fühlt. Missbrauch beiderseits ist aber nie ganz zu beseitigen. Es muss für solche Fälle knallharte Strafen geben wie Verlust der Bürgerrechte für 5-10 Jahre, ggf. lebenslänglich.
Würde dem Zustand des Römischen Reiches ähneln, wo nur ca. 5% der Einwohner auch Römische Bürger waren mit besonderen Rechten. Der Rest waren Sklaven oder Freigelassene. Letztere hatten zwar mehr Rechte als Sklaven, waren aber noch lange keine Bürger.


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#369

RE: weitere Wahlen.

in Deutschland 16.09.2021 23:06
von Atue (gelöscht)
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Im Wahlkampf werden ja gerne die Skandale thematisiert. Vor allem die CDU macht sich hier zum Chefankläger - zunächst gegen Analena Baerbock, und jetzt zunehmend mehr dann gegen Olaf Scholz.

Mich wundert, wie wenig im Gegenzug die anderen Parteien auf den Skandalen eines Armin Laschet anspringen. Denn diese sind durchaus gravierend. Wenigstens drei Skandal sind dabei markant:

1) Armin Laschet hat in seinem Buch ebenfalls Stellen nicht richtig als Zitate gekennzeichnet - da unterscheidet ihn allenfalls in der Menge aber nicht in der Sache etwas von Analena Baerbock
2) Armin Laschet hat definitiv einen Rechtsskandal bezogen auf den Hambacher Forst - da gibt es noch juristische Nachspiele, die keineswegs wirklich geringer sind als die, die potentiell in Richtung Olaf Scholz adressiert werden und
3) Armin Laschet hat definitiv Dreck am Stecken wenn es um einen Notenskandal in Richtung Studenten geht.

Über diese Skandale hinaus gibt es noch viele weitere fragwürdige Themen im Bereich des Politikers Armin Laschet - eine stattliche Sammlung, die aber leider nicht immer ganz ausgewogen berichtet, findet man hier:

Laschet Skandale

Das spannende ist, dass all diese Skandale zwar auch mal kurzzeitig irgendwo in der Presse auftauchen, aber eigentlich an Armin Laschet regelrecht abperlen. Bereits nach wenigen Tagen sind die Skandale kein Thema mehr, und werden auch vom politischen Gegner kaum aufgegriffen.

Im Anbetracht dieser Skandale ist es für mich ziemlich verwunderlich, dass inzwischen Armin Laschet bei öffentlichen Veranstaltungen sowohl in Richtung Grün als auch in Richtung SPD so extrem kämpferisch auf deren Skandale rumreitet - wobei die Zitierprobleme von Frau Baerbock und deren Probleme mit ihrem Lebenslauf im Anbetracht der jeweiligen Relevanz und Tragweite gegenüber dem breiten Repartoir von Arnim Laschet schon ziemlich kleinlich wirken.....



Anthea hat sich bedankt!
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#370

RE: weitere Wahlen.

in Deutschland 17.09.2021 12:06
von denker_1 | 1.609 Beiträge

Die gesamte Garde kann nur noch abdanken, die haben allesamt jedes Vertrauen verspielt. Neue Leite mssen her mit einer neuen Politik. Systemwechsel, dieses Regime hier hat fertig!


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#371

RE: weitere Wahlen.

in Deutschland 17.09.2021 12:33
von Meridian | 2.905 Beiträge

Mir fällt gerade in ostdeutschen Ländern auf, wie stark die CDU auf einmal "unten durch" ist, was bestimmt mit der Laschet-Entscheidung zu tun hat. Dort ist das entweder-oder-Entscheiden wohl stärker. Im Bsp. Mecklenburg-Vorpommern kann einem die CDU fast schon leid tun.

https://www.wahlrecht.de/umfragen/landta...-vorpommern.htm

Nun, sie darf nun das durchmachen, was die SPD in Sachsen, Sachsen-Anhalt, Thüringen, Bayern und Baden-Württemberg durchmacht.

Der MeckPom-SPD könnte mit Glück sogar ein besseres Ergebnis bevorstehen, als Scholz es bei der letzten Wahl in Hamburg geschafft hat (39,2%). Sollte es wider Erwarten für rot-grün reichen, wäre ausgerechnet MeckPomm das erste neue Bundesland mit rot-grüner Mehrheit. Aber ich glaube eher, dass die SPD zw. CDU oder Linken entscheiden wird, wo die Mehrheit bequemer aussieht. Ampel wäre auch möglich (wenn rot-grün oder rot-gelb nicht ausreichend), aber grundsätzlich heißt es: Lieber eine 2-Parteienkoalition, wenn möglich.

Und die AfD? Es sieht nach unter 20% aus, was für ein ostdeutsches Bundesland eher wenig ist.


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Anthea hat sich bedankt!
zuletzt bearbeitet 17.09.2021 12:37 | nach oben springen

#372

RE: weitere Wahlen.

in Deutschland 17.09.2021 14:39
von heiner | 881 Beiträge

Zitat von denker_1 im Beitrag #370
Die gesamte Garde kann nur noch abdanken, die haben allesamt jedes Vertrauen verspielt. Neue Leite mssen her mit einer neuen Politik. Systemwechsel, dieses Regime hier hat fertig!


Und dann fliegen wir Aufi, mitten in Himmel eini,In a neuche Zeit,In a neuche Welt.Und i werd' singen,I werd' lachen,I werd' "das gibt's net", schrei'n,I werd' auf einmal kapier'nWorum sich alles dreht.

Die Nationalhymne aller Nihilisten.

https://www.youtube.com/watch?v=SarOlBU4zN4


Wir wollen eine Gesellschaft, die mehr Freiheit bietet und mehr Mitverantwortung fordert. (Willy Brandt)
Anthea hat sich bedankt!
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#373

RE: weitere Wahlen.

in Deutschland 17.09.2021 15:16
von heiner | 881 Beiträge

Das ist es um das sich alles dreht:

https://www.youtube.com/watch?v=h9mQ6PDZ_ZY


Wir wollen eine Gesellschaft, die mehr Freiheit bietet und mehr Mitverantwortung fordert. (Willy Brandt)
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#374

RE: weitere Wahlen.

in Deutschland 17.09.2021 17:07
von denker_1 | 1.609 Beiträge

@Teddybär:

SPD und CDU je ca. 25 % und Grüne ca. 20 % macht ca. 70 %


--------------------------------------------------------------------------------------


Lerne mal rechnen, das wird in der Grundschule gelehrt:

25 + 20 ist nicht 70% sondern 45% !!!!

Klar, wer nicht rechnen kann glaubt natürlich den Lügenstatistiken der Regierenden.


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#375

RE: weitere Wahlen.

in Deutschland 17.09.2021 17:35
von denker_1 | 1.609 Beiträge

Zitat von Meridian

wenn du so alles durchziehen willst mit einem Umsturz wie Einlagerung von ganz Deutschland, die Mitschuld von jedem Einzelnen prüfen, Köpfe rollen lassen usw., um dann eine Basisdemokratie einzuführen, dann wirst du sehen, dass das Volk vermutlich keine Demokratie mehr will. Denn nach so einer Gewalt- und Lagerorgie (bei der der Pöbel stets die Oberhand gewinnen wird, ob von dir gewollt oder nicht) ist das Volk traumatisiert. Lieber wird es die Entscheidung wenigen überlassen wollen als mitwirken und danach wieder schuldig befunden werden bei einem erneuten Umsturz, der von anders Gesinnten begangen werden könnte.



Bei Corona machen wieder ganz brav fast alle mit. Bei der Kontrolle der Maskenpflicht, bei der Testpflicht, und wohl nun auch bald bei der Impfpflicht.

Dass der Pöbel mal von Gewaltorgien irgendwann die Schnauze voll hat, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Siehe dazu verschieden Amokläufe einzelner oder auch den Terrorismus von Al Quaida, den Taliban oder dem IS! Es braucht nur eine Vision für die es sich zu kämpfen lohnt, dann haben selbst Foltersadisten kein leichtes Spiel, denn die wolllen Aussagen also darf das Folteropfer auf keinen Fall sterben.

Zitat von Meridian

Aber vielleicht sagst du dann: Selber schuld, wenn nach einer solchen Unterstützung eines aus deiner Sicht solchen Verbrecherregimes das Volk keine Demokratie mehr will. Dann hat es so eine auch nicht verdient. Und du würdest vielleicht eine Art 2-Klassen-Gesellschaft gründen: Nur wer sich in die Basisdemokratie einbringt, soll Bürgerrechte 1. Klasse wie aktives und passives Wahlrecht, Meinungsfreiheit und die übrigen Grundrechte bekommen. Und natürlich ein BGE von 5000€ (wie von dir in so manchen Beiträgen immer wieder gefordert). Wer nicht, ist ein Mensch 2. Klasse, den man nach Belieben ausbeuten kann: keine demokratischen Rechte, kein BGE.



So haben es die Kommunisten gemacht. Und nein, ich würde diejenigen die sich nicht einbringen, dann die Konsequenzen der basisdemokratisch getroffenen Entscheidungen ausbaden lassen. Wen so eine Entscheidung nicht betrifft, der/die ist dann fein raus. Wen es betrifft, der /die hätte sich in den Entscheidungsprozess halt einbringen müssen als die Entscheidungsfindung stattfand.

Zitat von meridian

Doch wer sich nachträglich doch für das Einbringen in die Basisdemokratie entscheidet, der soll nicht daran gehindert werden und nach eingehender Prüfung (wichtig: fundierte Meinung zu wichtigen gesellschaftlichen Themen, aber unabhängig von seiner politischen Haltung) die Bürgerrechte 1. Klasse bekommen. Die Schwachstelle ist aber, wer entscheidet, ob die Meinung eines Menschen basisdemokratie-würdig genug ist?

Zitat


Nun, wer entscheidet, ob eine Meinung "basisdemokratie würdig ist". Die Brger selber! Dazu muss ein gesellschaftlicher Konsens her, in dessen Rahmen alles abläuft, ähnlich einer Verfassung oder dem Grundgesetz. Das könnte beinhalten:

- Nie wieder Krieg von deutschem Boden aus
- Vollteilhabe für alle, bedingungslos. Auch unabhängig vom Impf oder Teststatus.
- Reise-, Wohnsitzwahl- und Partnerwahlfreiheit international ohne Gesundheitskontrolle.
- Gesundheitsschutz bedingungslos in persönliche Hand
- Menschenrechte mindestens auf Stand von vor 9/11 und nach 1989, zuzüglich vollständiger gesellschaftlicher Teilhabe

[quote="meridian"]
Eine mehrköpfige Kommission mit unterschiedlichem Meinungsbild ist immer vonnöten, um Bestechungsversuche (oder umgekehrt sexuelle Erpressung) zu vermeiden. Auch muss es eine Beschwerdestelle geben, wenn man sich ungerechtfertigt zurückgewiesen fühlt.



Auf jeden Fall!

[quote="Meridian"]
Missbrauch beiderseits ist aber nie ganz zu beseitigen. Es muss für solche Fälle knallharte Strafen geben wie Verlust der Bürgerrechte für 5-10 Jahre, ggf. lebenslänglich.




Das ist möglich dass es dabei nicht mit leichten Strafen getan ist. Die Höhe der Strafe sollte dann von der Schwere der Tat bzw. von den Auswirkungen der Tat auf das gesellschaftliche Leben abhängig gemacht werden und die großen Schädiger dabei bedeutend härter bestraft werden, als die "kleinen Fische".

Zitat von meridian

Würde dem Zustand des Römischen Reiches ähneln, wo nur ca. 5% der Einwohner auch Römische Bürger waren mit besonderen Rechten. Der Rest waren Sklaven oder Freigelassene. Letztere hatten zwar mehr Rechte als Sklaven, waren aber noch lange keine Bürger.



Muss nicht so sein. Höchstens am Anfang wo die alten Herrschenden bestraft werden müssen. Das ist aber irgendwann erledigt, die sind weggestorben oder leisten irgendeine sinnvolle Wiedergutmachung und können dann in die Gesellschaft integriert werden. Nur bei langer Freiheitsberaubung oder Tötung oder schwerer dauerhafter Körperverletzung wird das schwierig, aber das betrifft dann auch nur diejenigen, die da aktiv, aber einschließlich Schreibtischtätern mitgewirkt haben. Am Beginn der neuen Gesellschaft betrifft das natürlich sehr viele. Und wenn wir Ausländer integrieren und es da gerecht zugehen soll, müssen auch diese sehr genau geprüft werden, wer von denen die Finanzmafia in welcher Weise unterstützt hat. Aber das ist lediglich am Beginn der neuen Ära erforderlich aber natürlich wesentlich konsequenter und länger andauernd als die Verfolgung der Nazi uns Kriegverbrecher von damals.


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