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Diese hehren! Begriffe müssen immer herhalten.
Jedoch gelten sie natürlich immer nur für die bevorzugte Seite. Die andere Seite soll sich deren Vorstellungen von Menschenrechten und Freiheit anpassen.
Es ist immer ein versuchtes Totschlagargument. Genau, einem Andersdenkenden zu unterstellen, dass er "im Auftrag" handeln würde und keine eigene Meinung haben würde. Da soll der/die Andersdenkende offenbar beschämt werden. Nach dem Motto: So viele andere können doch gar nicht irren! Dabei sind diejenigen, die ins gemeinsame Horn tuten möglicherweise genau die "Nichtnachdenker". 
Wenn man nicht andauernd "Pfui, pfui, pfui" ruft und Putin beschimpft heißt das nicht zwangsläufig, dass man ein "Fan" seiner Vorgehensweise hinsichtlich seines Überfalls auf die Ukraine ist. Aber das macht ihn bzw. Russland nicht zwangsläufig zum Dauer-Buhmann und die Ukraine zum unschuldigen Opfer.
Ich bin der Wahrheit verpflichtet, wie ich sie jeden Tag erkenne, und nicht der Beständigkeit.
Mahatma Gandhi
Es gibt eine Reihe von Dingen, die man auch trotz lebhaften Bemühens nicht abstellen kann. Und auch gar nicht muss? "Hass" ist ein heftiges Wort. Und Hass macht blind, blindwütig. Dagegen kann man angehen und seine Aversionen/Aggressionen auf die moderatere Ebene von Nichtmögen, und Ablehnen herunterfahren. Aber ins Positive verkehren lässt sich nun einmal nicht alles. Manchmal ist "Hass" auch nur ein Wort, genau so wie "Liebe". Vielleicht wäre die richtige Frage, die man (sich selbst) stellen sollte: Wie weit würde man gehen, um dieses (Hass)Objekt negativer Empfindungen zu "degradieren"? Ihm seine Wichtigkeit zu nehmen, die ungute Empfindungen erzeugt?
Kommt dann auch der Spruch: An ihren Taten sollt ihr sie erkennen... zum Tragen?
Damit wird es wieder zu einseitig und würde jegliches Bemühen eines Strafverteidigers in einem Prozess ad absurdum stellen. Die so "gescholtenen" advocati diaboli...
Kurzum gesagt: Ich denke, dass man sein "Nichtmögen" von Personen und Handlungen durchaus pflegen darf. Ob man allerdings einen "Hass" bis ins Extremste, was die Zerstörung und Tötung von Personen anbelangt, ausleben darf, das ist aus meiner Sicht nicht vertretbar.
Ich bin der Wahrheit verpflichtet, wie ich sie jeden Tag erkenne, und nicht der Beständigkeit.
Mahatma Gandhi
RE: Entführungssicher und trotzdem in der Schusslinie
in Europa 10.09.2022 19:14von Dr. Yes •
| 1.547 Beiträge
Zitat von Anthea im Beitrag #544Zitat von denker_1 im Beitrag #541
Dass es mit Nordstream nicht weiter geht ist die Schuld Deutschlands. In keinem anderen Land sind Benzin- und Gaspreise so hoch wie in Deutschland. Boykott auf Kostenn des DEUTSCEN VOLKES!!!!
Nordstream 2 ist fertig! Aber um Himmelswillen, sollte Deutschland darauf zurückgreifen, dann könnte ja Putin Geld für seine Kriegsführung erhalten. Das verhindere doch ...? "Gott" kann es ja nicht sein. Aber "Big Brother" z.B. wäre not amused. Ironie* Aber stimmt doch. Besser die Menschen frieren, aber man zeigt es Putin mal so richtig....
Sahra Wagenknecht liegt richtig, wenn sie mutmaßt, dass Putin sich über die gegen ihn verhängten Sanktionen schlapp lacht. Treffen sie doch vielmehr Deutschland, sprich: die Menschen dort selbst.
Die Geschichte der Wirkungsweise eines Bumerangs ist wohl nicht so geläufig.
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Dass Putin sich über die Sanktionen schlapp lacht, glaubt auch nur Sahra Putinknecht. Erdöl aus Russland brauchen wir überhaupt nicht mehr, und beim Erdgas sind wir von 55% Abhängigkeit runter auf 10%. Dass Putin jetzt nur noch Erdgas liefern will, wenn wir die Sanktionen aufheben, ist ein Zeichen, dass sie wirken. Bei uns wird im Winter niemand frieren. Unsere Gasspeicher sind bereits jetzt zu 85% gefüllt. Die gegenteilige Propaganda kommt mir vor wie der verzweifelte Versuch der 5. Kolonne Putins, hier noch einen Blumentopf zu gewinnen.
Klar wird Putin sein Erdöl in Indien los, zu 30% unter Weltmarktpreis. Sein Erdgas muss er aber abfackeln. Kostet ihn 13 Mio Euro, täglich.
Was Denker denkt, ist auch Unsinn. Er soll sich mal über Energiepreise in anderen Ländern informieren. Dabei auch nicht vergessen, die mittleren Einkommen zu berücksichtigen. Das Internet steht jedem zur Information offen.
Ще не вмерла України і слава, і воля
Zitat von Atue im Beitrag #549
Uli Gellermann ist ein Spinner, den man eigentlich nicht wirklich ernst nehmen kann.
Zitat
Frau Baerbock ist Außenministerin. Warum auch immer. Immer häufiger macht sie auf Kriegsministerin. Immer dann, wenn sie der Wahn packt, will sie sich mit Russland anlegen. Natürlich nicht so direkt. Die Ukrainer sollen das für sie machen: „Für mich ist klar: Die Ukraine verteidigt auch unsere Freiheit, unsere Friedensordnung, und wir unterstützen sie finanziell und militärisch – und zwar solange es nötig ist. Punkt." Stimmt: Die armen Ukrainer verteidigen unsere Freiheit, in der NATO zu bleiben und dafür 53,03 Milliarden Euro Rüstungsausgaben zu zahlen. Die Ukrainer sind raffiniert: Sie verteidigen „unsere“ Friedensordnung, indem sie jahrelang die ukrainischen Russen im Donbas bombardieren, so lange, bis die Russen keine Lust mehr haben, dem Morden tatenlos zuzusehen und zurückschlagen.
Das ist die einseitige Darstellung, wie sie für Putins Anhänger typisch ist. Es gab einen Bürgerkrieg zwischen Russen und Ukrainern im Donbas, der von Putin ständig geschürt wurde, später mit seinen kleinen grünen Männchen. Früher Höhepunkt war der Abschuss der MH-17. An den Abkommen Minsk I und Minsk II hatte Putin nie ein Interesse. Wie ich an anderer Stelle schon darlegte: Wenn man Putin jetzt freie Hand gibt, wird er irgendwann auch einen direkten Konflikt mit der NATO nicht scheuen, im Vertrauen darauf, es gibt im Westen schon genügend "Pazifisten", die ihm ideologisch zu Hilfe eilen.
Zitat
Frau Baerbock hat gemeinsam mit Robert Habeck einen Wahlkampf unter dem Slogan „Bereit, weil ihr es seid“ geführt. Wer das für das übliche dumme Polit-Zeugs gehalten hatte, der hat nur den Doppelsinn nicht begriffen: Wir GRÜNEN sind bereit, in der Folge von Joschka Fischer, in einem NATO-Krieg mit Waffen zu helfen und ihr Wähler werdet schon von den üblichen Medien so lange auf Kriegskurs getrimmt, bis ihr unseren für euren Krieg haltet. Dass die GRÜNEN-Wähler diese NATO-Treue außerdem mit höheren Gaspreisen bezahlen müssen, hatten Baerbock und Habeck nicht vorher angekündigt. Immerhin erfuhr man aus der Tagesschau von Frau Baerbock, dass die neue Gas-Pipeline Nord Stream 2 von Russland nach Norddeutschland „so nicht genehmigt werden kann“. Das freute die Sanktionsfreunde und die Preistreiber auch.
Gellermanns Irrwitz. Als Bundesagswahlkampf war, hat noch niemand wirklich mit einem Überfall Putins auf die Ukraine gerechnet. Hätte man vielleicht können, wenn man ihm in den letzten 15 Jahren aufmerksam zugehört hat. Hat man aber nicht, sondern man war besoffen von seinem billigen Erdgas, dass man sich in eine babylonische Abhängigkeit begeben hat. Die Grünen haben eigentlich nur gegen Nordstream II opponiert, weil das ihren Zielen, von fossilen Energieträgern wegzukommen, zuwider lief. Wenn sie die zunehmende Abhängigkeit von einem unberechenbare Politiker wie Putin im Hinterkopf hatten, dann wäre das sogar politisch weitsichtig.
Die Energiepreise haben relativ wenig mit den Sanktionen gegenüber Russland zu tun. Wer keinen Tunnelblick hat, wird sich erinnern, dass die Gaspreise schon vorher stiegen, und die Probleme in Frankreich nicht vergessen. Hinzu kommt, dass in Krisenzeiten Energiepreise generell steigen.
Auf Gellermanns albernes einseitiges auf die NATO einprügeln gehe ich nicht wieder ein.
Zitat
Sicherlich unbeabsichtigt aber effektiv hat die Baerbock an der Bündnisfähigkeit der Russen gearbeitet: Indien kauft so viel russisches Öl wie nie zuvor, die Geschäfte laufen prächtig. Indien nimmt auch an Russlands Militärmanöver „Wostok 2022“ teil. Jüngst meldete die großmäulige deutsche Außenministerin zu China und Taiwan: "Wir akzeptieren nicht, wenn das internationale Recht gebrochen wird und ein größerer Nachbar völkerrechtswidrig seinen kleineren Nachbarn überfällt – und das gilt natürlich auch für China“. Außer Baerbock weiß niemand von einem chinesischen Überfall. Dass chinesische Truppen an gemeinsamen Militärübungen in Russland teilnehmen, an Manövern, an denen auch Indien, Weißrussland, die Mongolei und Tadschikistan beteiligt sind, ist kaum eine Reaktion auf die dicke Baerbock-Lippe, aber fraglos reagieren die Völker auf den NATO-Versuch, mit der Einkreisung Russlands neue internationale Kräfteverhältnisse herzustellen.
Naja, Erdöl 30% unter Weltmarktpreis verkaufen müssen ist nun kein prächtiges Geschäft. Was das Verhältnis der VR China zu Taiwan betrifft, scheint sich Gellermann zu sagen, "da stelle ich mich mal dumm, da brauche ich mich nicht zu verstellen". Und was die "Einkreisung" Russlands betrifft - Gellermann sollte doch endlich mal einen Atlas zur Hand nehmen.
Zitat
Der russische Krieg in der Ukraine ist ein Verteidigungskrieg ... und so weiter blabla
Das ist typisch für Moskaus 5. Kolonne: Propaganda mit dem Holzhammer, in der Hoffnung, irgendwann glauben es ein paar Doofe. Und dass Russland natürlich nirgendwo auf der Welt militärische aktiv war und noch ist - geschenkt.
Zitat
Aber in Ländern, in denen noch der Wahnwitz herrscht, kann man die Unterwerfung der Willigen gut beobachten. Das jüngste Beispiel entfaltet sich am Vorstoß des scheidenden ukrainischen Botschafters Andrij Melnyk. Der versuchte, mit seinen zu kurzen politischen Beinen, den sächsischen Ministerpräsidenten Kretschmer in den verlängerten Rücken zu treten. Kretschmer hatte erneut gefordert, den Krieg in der Ukraine einzufrieren. Melnyk, der Größenwahnsinnige, hatte ihn daraufhin als UNERWÜNSCHT bezeichnet. Die Außenministerin, zuständig für die internationalen Beziehungen, hat sich bisher nicht vor einen Ministerpräsidenten gestellt, der die Vernunft besitzt, im Krieg nach dem Frieden zu fragen. Eine Frage, die offenkundig über den Horizont der Außenministerin hinausgeht.
Auch typisch für die 5. Kolonne Putins. Ständig von Verhandlungen reden, um zu suggerieren, der Westen sei es, der daran nicht interessiert ist. Dass sich westliche Politiker bei Putin die Klinke in die Hand gaben und sich nur an einem albernen 6-Meter-Tisch seinen gelangweilten Gesichtsausdruck anschauen durften - schon vergessen. Wie man mit jemandem verhandeln soll, der an Verhandungen überhaupt kein Interesse hat, konnten mir die Putinknechte bisher nicht erklären.
Zitat
Der Weltschachverband FIDE hat sich entschieden: Trotz der internationalen Sanktionen nach dem Angriff auf die Ukraine führt der Russe Arkadi Dworkowitsch weiter die Organisation an. Die „Deutsche Welle“ kommentiert dieses Faktum mit der Zeile „Putin weiter der König“. Das mag übertrieben sein. Ganz sicher aber lässt sich der Weltschachverband, anders als Baerbock & Co., nicht von der NATO instrumentalisieren.
Sach bloß! 
Und wie hat der Weltkaninchenzüchterverband reagiert?
Ще не вмерла України і слава, і воля
Zuerst einmal ist es unsinnig, von einer 5. Kolonne zu sprechen, wenn doch sowieso die angeblichen "Fans", sprich "Sympathiesanten" bereits ausgemacht, als solche bezeichnet und fälschlicher- und ungerechterweise aufgrund der Möglichkeit eigener differenzierter Betrachtungsweise als solche coram publico "enttarnt", sprich: diffamiert werden.
Zu einzelnen Punkten:
Zitat
Das ist die einseitige Darstellung, wie sie für Putins Anhänger typisch ist. Es gab einen Bürgerkrieg zwischen Russen und Ukrainern im Donbas, der von Putin ständig geschürt wurde, [...]
Nun zeigt sich die einseitige Betrachtungsweise der/des Gegner(s) in diesem unwiderlegten Statement. Vergessend bei eigenem Gegensprechen, dass die Ukraine im Donbass sogar die Muttersprache der vielen dort lebenden Russen abgeschafft hat! Ein fürwahr großes Statement von "Freiheit" und "Menschenrechten". 
Zitat von Dr. Yes im Beitrag #565
Frau Baerbock hat gemeinsam mit Robert Habeck einen Wahlkampf unter dem Slogan „Bereit, weil ihr es seid“ geführt.
Es geht hier wohl um die Grundeinstellung der Grünen schlechthin. Es steht nirgendwo geschrieben, dass es sich um den Blick in eine Glaskugel, sprich: baldigen erahnten Krieg halten würde.
Zitat von Dr. Yes im Beitrag #565
Die Energiepreise haben relativ wenig mit den Sanktionen gegenüber Russland zu tun.
Bekannt sein dürfte, dass die Preise steigen, so es wenig an Angebot gibt, also eine Verknappung des bisher Gewohnten stattfindet. Willkommener Anlass für Wirtschaftsgeier. Das ist Methode und bekannt. Wäre alles so geblieben und hätte Deutschland nicht gemeint, sich einmischen zu müssen, dann wäre eine solche Situation, wie wir sie jetzt haben, eine Notsituation für viele Menschen, nicht eingetreten.
Zitat von Dr. Yes im Beitrag #565
Der Weltschachverband FIDE hat sich entschieden: Trotz der internationalen Sanktionen nach dem Angriff auf die Ukraine führt der Russe Arkadi Dworkowitsch weiter die Organisation an. Die „Deutsche Welle“ kommentiert dieses Faktum mit der Zeile „Putin weiter der König“. Das mag übertrieben sein. Ganz sicher aber lässt sich der Weltschachverband, anders als Baerbock & Co., nicht von der NATO instrumentalisieren.
Kluge Entscheidung von FIDE! Ätzend ist in meinen Augen eine "Sippenhaftung". Dabei wird doch lauthals immer so viel über Ablehnung von Ausgrenzung gefaselt in Bezug auf einzelne Gruppen. Irgendwie passt das alles nicht zusammen, wenn p.e. bei einer Sportveranstaltung, z.B. den Paralympics, diese Gruppe noch einmal unterteilt wird in willkommene Sportler und andere. Aufgrund ihrer Herkunft, für die sie ja nicht verantwortlich sind.
Genau wie früher. Da hieß es: Für Juden verboten. Und wie nennt sich das bei den russischen Bürgern?
Kurzum ist festzuhalten: Es ist nicht alles Gold, was glänzt. Und wenn die "5. Kolonne" eines Selensky zu Felde zieht, dann ist diese vielen Menschen auch suspekt. Mögen sie noch so viele Schlagworte hören, die gang und gäbe bei vielen Kriegsaktionen waren. Das Kind muss ja einen Namen haben.
"Wenn gute Worte sie begleiten, dann schreit' die Arbeit munter fort..." Schiller "Die Glocke".
Und so hat auch die neue "Kriegsministerin" beim zweiten Besuch in Kiew wieder "gute Versprechungen" von Waffen im Gepäck. Da capo, auf ein Neues.
Frieden, was ist Frieden? Wo ist das Wort "Nein" geblieben? Geht nicht, gibt's nicht? Gibt es doch!
Eine Frage am Rande stellt sich mir: Warum sind alle Frauen auf dem Posten des Verteidigungsministeriums so waffen/kriegsgeil? Zu viel über Jeanne d' Arc gelesen?
Schlussendlich bleibt festzuhalten, dass es sich bei der Behandlung des Beitrages von Uli Gellermann seitens eines seiner "Nichtfans" um eine andere Meinung handelt, die sich auf Grundlage einer anderen Basis nährt, ohne dadurch jedoch einen Anspruch auf Allgemeingültigkeit herleiten zu können.
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Mahatma Gandhi
Zitat von Anthea im Beitrag #566Ja, das ist Putin-Sprech.
Nun zeigt sich die einseitige Betrachtungsweise der/des Gegner(s) in diesem unwiderlegten Statement. Vergessend bei eigenem Gegensprechen, dass die Ukraine im Donbass sogar die Muttersprache der vielen dort lebenden Russen abgeschafft hat!
Hier kannst du nachlesen, was Tatsache ist. Zitat von Anthea im Beitrag #566Und diese angebliche "Grundeinstellung" wird mit dem "NATO-Krieg" im Kosovo und jetzt mit der Haltung zur Ukraine "bewiesen". Ich weiß nicht, wie oft ich es noch wiederholen muss: Im Kosovo ging es darum, ein zweites Bosnien zu verhindern; gemessen an der Zahl der Opfer sogar erfolgreich. In der Ukraine geht es darum, einem Volk zu helfen, einen völkerrechtswidrigen Angriff durch ein Nachbarland abzuwehren. Man kann sich natürlich stattdessen Blumen ins Haar stecken und Hare Krishna singen. Aber es ist schon merkwürdig, dass die "Pazifisten" so viel Verständnis für Leute wie Milosevic oder Putin haben.
Es geht hier wohl um die Grundeinstellung der Grünen schlechthin. Es steht nirgendwo geschrieben, dass es sich um den Blick in eine Glaskugel, sprich: baldigen erahnten Krieg halten würde.
Zitat von Anthea im Beitrag #566Und das ist eben nur zum Teil richtig. Zunächst einmal gibt es eine künstliche Verknappung bei Rohöl, weil die OPEC die Förderung gedrosselt hat. Auf dem Strommarkt gibt es eine Verknappung (allerdings habe ich noch nirgendwo von Blackouts gehört), weil Frankreich 32 (!) seiner AKW abschalten musste und Strom einkauft, wo es nur geht. Eine Verknappung gibt es auf dem Erdgasmarkt; das fing allerdings schon vor einem Jahr an, als Billiganbieter reihenweise pleite gingen, weil das Geschäftsmodell, sich billig am Spotmarkt einzudecken, nicht mehr funktionierte und sich Leute zum teuren Basistarif bei regionalen Energielieferanten versorgen mussten.
Bekannt sein dürfte, dass die Preise steigen, so es wenig an Angebot gibt, also eine Verknappung des bisher Gewohnten stattfindet. Willkommener Anlass für Wirtschaftsgeier. Das ist Methode und bekannt. Wäre alles so geblieben und hätte Deutschland nicht gemeint, sich einmischen zu müssen, dann wäre eine solche Situation, wie wir sie jetzt haben, eine Notsituation für viele Menschen, nicht eingetreten.
Im Bereich Erdgas haben wir Russland übrigens überhaupt nicht sanktioniert; es ist Putin, der den Gashahn zugedreht hat. Aber es kann nicht sein, dass wir mit Exporten unsererseits Putins Kriegsmaschinerie am Laufen halten. Das ist ein größerer Betrag zum Frieden als Hare Krishna singen.
Zitat von Anthea im Beitrag #566Vor allem weltbewegend.
Kluge Entscheidung von FIDE!
Aber Sanktionen heißt nun mal, dass man Russland überall boykottiert, wo es in offizieller Mission auftritt, und das schließt ggf. Sport und Kultur ein. Ob die Entscheidung von FIDE klug war oder nicht, kann ich nicht beurteilen; ich halte sie hauptsächlich für unbedeutend.Zitat von Anthea im Beitrag #566Solltest du Putin fragen. Wenn du mich fragst: Mit Sicherheit nicht das, was der Verbrecher gerade in der Ukraine veranstaltet.
Frieden, was ist Frieden?
Zitat von Anthea im Beitrag #566Eine wunderschöne Umschreibung für "Faktenresistenz".
Schlussendlich bleibt festzuhalten, dass es sich bei der Behandlung des Beitrages von Uli Gellermann seitens eines seiner "Nichtfans" um eine andere Meinung handelt, die sich auf Grundlage einer anderen Basis nährt, ohne dadurch jedoch einen Anspruch auf Allgemeingültigkeit herleiten zu können.
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