Die Kanaren sind wieder Corona-"Sperr"-Gebiet

Zitat von SirPorthos im Beitrag #1047

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Douglas hat sich wegen des Lockdowns zur "Drogerie" erklärt, damit die Läden geöffnet bleiben können.

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Die Pfleger sind die Lobhudeleien und das Klatschen leid. So gaben sie Scheuer die von ihm geschenkten Plätzchen zurück.

https://www.sueddeutsche.de/bayern/passa...amage-1.5157229

Bei den Tarifverhandlungen wurden die Lohnforderungen vom Pflegepersonal massiv kritisiert.

Ich bin für einen Trost-Applaus an Scheuer.

Vor allem würde es helfen, wenn der Personalmangel in der Pflege behoben würde.
Was die Tarifverhandlungen angeht: Ein Ausbildungsberuf ist kein Studienberuf. Würde man hingegen die Pflege akademisieren, so würde das den Fachkräftemangeln verschärfen. Bei aller Leistung in Corona-Zeiten, bleibt eine nur auf Pflege bezogene Tarifforderung nichts anderes als reine Klientelpolitik. Im Grunde muss der gesamte öffentliche Tarif verbessert werden und die Unschärfen, die über die Jahre entstanden sind wieder gerade gezogen werden. Auch der Job des Müllwerkers oder des Bezirkssozialarbeiters sind nicht minder herausfordernd als eine Tätigkeit in der Pflege.

Zitat von Findus im Beitrag #1056

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Was die Tarifverhandlungen angeht: Ein Ausbildungsberuf ist kein Studienberuf. Würde man hingegen die Pflege akademisieren, so würde das den Fachkräftemangeln verschärfen.

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Lieber Atue,

wenn du die Hälfte meines Beitrages weg lässt, ist die Antwort tatsächlich zu einfach. Tatsache ist jedoch, dass hinter dem von dir zitiersten Teil sich durchgeschrieben in einem Absatz nahtlos folgendes anschließt:

Zitat von Findus im Beitrag #1056

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Würde man hingegen die Pflege akademisieren, so würde das den Fachkräftemangeln verschärfen. Bei aller Leistung in Corona-Zeiten, bleibt eine nur auf Pflege bezogene Tarifforderung nichts anderes als reine Klientelpolitik. Im Grunde muss der gesamte öffentliche Tarif verbessert werden und die Unschärfen, die über die Jahre entstanden sind wieder gerade gezogen werden. Auch der Job des Müllwerkers oder des Bezirkssozialarbeiters sind nicht minder herausfordernd als eine Tätigkeit in der Pflege.

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Zitat von Atue im Beitrag #1057

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Akademiker sind nicht nur Sesselpupser, sondern regelmässig auch Fachspezialisten für bestimmte Themengebiete - durchaus auch mit Praxisbezug! Zu ihren Aufgaben gehört aber auch Organisation und eine umfassendere Kenntnis wirtschaftlicher Zusammenhänge - und die Fähigkeit, sich verändernden Rahmenbedingungen schnell anpassen zu können.

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Zitat

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In der Corona-Pandämie erwarte ich von einer gut ausgebildeten Pflegekraft dass sie beispielsweise sehr volatil auf die sich verändernden Lagen im jeweiligen Heim anpassen können, und beispielsweise bei Bedarf auch in der Lage sind, von öffentlichen Stellen Kräfte zu organisieren, die bei Schnelltests aushelfen, oder die unterstützen, wenn die Hälfte des Personals positiv getestet erst mal in Quarantäne muss. Das geht weit über das rein pflegende Terrain einer klassischen Altenpflegeausbildung hinaus - dafür lohnt auch eine Akademisierung.

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Ich denke du verkennst, dass in Krankenhäusern und Heimen nur vorgebildetes Personal eingesetzt wird. Die in diesen Bereichen nicht vorgebildeten Mitarbeitern landen eher doch zum aushelfen in der Verwaltung. Wer also soll hier groß angeleitet und begleitet werden?
Corona taugt nun einmal nicht als Argument für alles.

Lieber Findus,

irgendwie schreiben wir hier aneinander vorbei. Ich wollte deine Kernaussage gar nicht angehen - die teile ich.
Meine Antwort bezog sich ausschliesslich auf den Satz: "Würde man hingegen die Pflege akademisieren, so würde das den Fachkräftemangel verschärfen."

Den sehe ich eben differenzierter.

Deine Interpretation, dass ich ein solides Studium verachte, ist falsch. Vielmehr ist richtig, dass ich den Weg in die Akademisierung für richtig und notwendig halte - gerade weil die Anforderungen im Fachgebiet der Pflege inzwischen gesellschaftlich so enorm gestiegen sind, dass dies umfassend nur noch von Fachexperten auf Studiumniveau dauerhaft sichergestellt werden kann. Dies auch deshalb, weil ein Studium gerade auch darauf vorbereitet, dass sich im Laufe der Zeit die Anforderungen verändern, weil es beispielsweise neue wissenschaftliche Erkenntnisse gibt, die dann auch in den Pflegebetrieb insgesamt mit einbezogen werden müssen. Meiner Erfahrung nach fällt es im Schnitt Menschen mit einem Studium etwas leichter, bei einem sich immer rascher verändernden Umfeld Schritt zu halten und sich auch sehr offen gegenüber Neuem zu geben.

Nur - wenn mehr akademisiert wird, bedeutet das aber nicht, dass dies zwangsweise den Fachkräftemangel verschärft.

Man organisiert heute Pflege anders, als man dies vor 30 Jahren gemacht hat (meiner ZIVI-Zeit in einem Pflegeheim). Ich habe die Veränderungen ein wenig miterlebt, weil meine Mutter bis vor einigen Jahren in einem Pflegeheim tätig war, und jetzt einige Jahre weiter mein Vater in einer solchen Einrichtung lebt. Deshalb kann ich (sicherlich nicht als Experte sondern allenfalls als Laie) feststellen, dass es vor 30 Jahren völlig normal war, dass ausgebildete Altenpflegerinnen im wesentlichen einfach alles gemacht haben - manchmal unterstützt durch Zivis und durch wenige Pflegehelferinnen, einem einfacheren IHK-Ausbildungsgang.
Ich habe dann aber auch miterlebt, wie das Thema "Dokumentation" dramatisch aufgewertet wurde, bis schließlich zum Zustand heute, bei dem diese Dokumentation IT-gestützt durchgeführt wird. IT - das haben Pflegekräfte 1980 noch nicht gelernt und auch nicht gebraucht.
Umgekehrt waren damals die Freizeitaktivitäten für Bewohner eher ein wenig zusammengewürfelt, irgendwie hat man die Menschen beschäftigt und versucht zu aktivieren. Das ist heute in Teilen viel professioneller geworden - da werden je nach Zustand der Betroffenen recht individuelle Maßnahmen angeboten und auch durchgeführt. Allerdings zum Teil eben auch nicht mehr durch Altenpflegerinnen, sondern schon wieder durch Spezialisten, die sich auf Aktivierung u.ä. spezialisiert haben. (Teilweise auch schon wieder selbst akademische Berufsbilder)

Genau diese Gegenbewegung der Spezialisierung von Tätigkeiten führt aber meines Erachtens dazu, dass die Akademisierung der Pflege nicht zwingend den Fachkräftemangel verschärft. Vielmehr erhoffe ich mir von selbiger, dass sich dadurch auch die Einkommen verbessern - was den Beruf dann doch eher attraktiver machen sollte. Und dazu kommt, dass durch die Spezialisierung von Tätigkeitsprofilen viele Tätigkeiten, die früher nur von Altenpflegerinnen übernommen wurden, heute von anderen Berufsgruppen übernommen werden - was dazu führt, dass man bei der Personalsuche längst nicht mehr nur noch nach Altenpflegerinnen gesucht wird, sondern dass das Spektrum breiter wird in dem man suchen kann. Diese beiden Effekte wirken dem Fachkräftemangel entgegen - weshalb ich die Akademisierung auch nicht als so starke Bedrohung sehe, wie ich es bei dir herausgelesen habe. Vielmehr halte ich diese für notwendig und unumgänglich!

(Ein schönes Beispiel für die Arbeitsteilung sind Corona-Tests - diese ausgerechnet dem Pflegefachpersonal der Pflegeheime zuzumuten, ist alles andere als optimal! Viele Handgriffe dieser Tests kann man relativ schnell anlernen - das können dann auch Menschen übernehmen, die noch nicht in der Pflege tätig sind, sondern vielleicht noch in der Ausbildung, oder die beim DRK aktiv sind oder oder oder........die hoch ausgebildeten gerne auch akademischen Pflegefachkräfte können das zwar auch, deren Fachwissen aber auf diese Art und Weise einzusetzen, ist ein Fehler! Sie werden gerade jetzt dringend für die Pflegebewohner gebraucht.)

Wenn ich mit meinem Beitrag hier ein falsches Bild vermittelt habe bedaure ich dies und hoffe das damit korrigiert zu haben - und noch allgemeiner: Im öffentlichen Dienst insgesamt war es früher üblich, dass dort um die Menschen geworben wurde, die die beste Ausbildung hatten. Das ist heute zumindest in Teilen nicht mehr der Fall - das halte ich für einen Fehler. Eine Ursache für die Fehlentwicklung ist meiner Ansicht nach durchaus auch die restriktive Lohnpolitik der letzten 30 Jahre was den öffentlichen Dienst angeht. Würde man in einem Privatunternehmen über so lange Zeit eine so schlechte Personalpolitik machen, man würde das Unternehmen herunterwirtschaften und an Konkurrenzfähigkeit verlieren.

In einigen Bereichen des öffentlichen Dienstes drängt sich der Verdacht auf, dass dieses Herunterwirtschaften auch schon sichtbar ist.

Im Bereich der Pflege versucht man schon irgendwie umzusteuern - weil auch der Druck der Gesellschaft größer wird. Veränderungen kommen auch, aber sie kommen sehr langsam.
Und ja - all das wird nicht billig - aber wenn wir die Veränderung nicht mitgehen, wird es in keinem Fall billiger!

Hallo Atue,

es tut mir leid, wenn ich dich da anders verstanden habe, als du deinen Beitrag meintest. Danke für deine nachfolgende sehr ausführliche Argumentation zum Thema Akademisierung der Pflege

Der Hinweis "Akademisierung der Pflege verschärft den Fachkräftemangel" hatte den Hintergrund, dass aufgrund formell notwendigen höheren Abschlusses ein potenziell kleinerer Personenkreis zur Pflegekraft ausgebildet werden könnte, selbst wenn es sich "nur" um ein Bachelor-Studium handeln würde.
Die bisherige Ausbildung ist hingegen breiter auch für Interessenten mit Hauptschulabschluss oder mittlerer Reife offen.

Dennoch möchte ich deinen Hinweis auf den Wert einer stärkeren Akademisierung der Pflege nicht von der Hand weisen:

Zitat von Atue im Beitrag #1059

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Deine Interpretation, dass ich ein solides Studium verachte, ist falsch. Vielmehr ist richtig, dass ich den Weg in die Akademisierung für richtig und notwendig halte - gerade weil die Anforderungen im Fachgebiet der Pflege inzwischen gesellschaftlich so enorm gestiegen sind, dass dies umfassend nur noch von Fachexperten auf Studiumniveau dauerhaft sichergestellt werden kann. Dies auch deshalb, weil ein Studium gerade auch darauf vorbereitet, dass sich im Laufe der Zeit die Anforderungen verändern, weil es beispielsweise neue wissenschaftliche Erkenntnisse gibt, die dann auch in den Pflegebetrieb insgesamt mit einbezogen werden müssen. Meiner Erfahrung nach fällt es im Schnitt Menschen mit einem Studium etwas leichter, bei einem sich immer rascher verändernden Umfeld Schritt zu halten und sich auch sehr offen gegenüber Neuem zu geben.

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Zitat von Atue im Beitrag #1059

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Ich habe dann aber auch miterlebt, wie das Thema "Dokumentation" dramatisch aufgewertet wurde, bis schließlich zum Zustand heute, bei dem diese Dokumentation IT-gestützt durchgeführt wird. IT - das haben Pflegekräfte 1980 noch nicht gelernt und auch nicht gebraucht.

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Zitat von Atue im Beitrag #1059

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Umgekehrt waren damals die Freizeitaktivitäten für Bewohner eher ein wenig zusammengewürfelt, irgendwie hat man die Menschen beschäftigt und versucht zu aktivieren. Das ist heute in Teilen viel professioneller geworden - da werden je nach Zustand der Betroffenen recht individuelle Maßnahmen angeboten und auch durchgeführt. Allerdings zum Teil eben auch nicht mehr durch Altenpflegerinnen, sondern schon wieder durch Spezialisten, die sich auf Aktivierung u.ä. spezialisiert haben. (Teilweise auch schon wieder selbst akademische Berufsbilder)

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Zitat von Atue im Beitrag #1059

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Wenn ich mit meinem Beitrag hier ein falsches Bild vermittelt habe bedaure ich dies und hoffe das damit korrigiert zu haben - und noch allgemeiner: Im öffentlichen Dienst insgesamt war es früher üblich, dass dort um die Menschen geworben wurde, die die beste Ausbildung hatten. Das ist heute zumindest in Teilen nicht mehr der Fall - das halte ich für einen Fehler. Eine Ursache für die Fehlentwicklung ist meiner Ansicht nach durchaus auch die restriktive Lohnpolitik der letzten 30 Jahre was den öffentlichen Dienst angeht. Würde man in einem Privatunternehmen über so lange Zeit eine so schlechte Personalpolitik machen, man würde das Unternehmen herunterwirtschaften und an Konkurrenzfähigkeit verlieren.

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Der Postillon hat wohl eine Verschwörung entdeckt, die seit 1963 im öffentlichen Fernsehen ausgestrahlt wird.

https://www.der-postillon.com/2020/12/dinner-for-one.html

Schon damals plante man wohl Corona-konforme Partys.

In China kommt es nach langer Ruhe erneut zu Corona-Ausbrüchen. Die dortigen Lockdows sind viel drastischer als hierzulande. Der Kriegszustand wird auch gleich verhängt.

https://www.n-tv.de/panorama/China-kaemp...le22274921.html

Da riegelt man gleich eine 11Mio-Metropole namens Shijiazhuang ab.

Zitat von Anthea im Beitrag #1063

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Das sollten wir als abschreckendes Beispiel sehen und Maßnahmen nicht zu früh lockern.

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